Mago (Escuela Jade)

[Chusso]

Empiezo a colgar las maquetaciones de los magos de las distintas escuelas.
Comentar que como estos magos tienen restricciones en grupos de hechizos, he decidido compensarlos con la habilidad inicial Arma Predilecta.

[Tor-Badin]

Una idea o sugerencia chusso, en lugar de llamarlo Mago y añadir la escuela entre parentesis, porque no llamarlos por su especialidad?, es decir al igual que los Nigromantes, a los Hechiceros de la escuela brillante se les llama Piromantes y cada hechicero de las distintas escuelas tiene un nombre asi, creo qeu los de la escuela Celestial eran Astromantes y tal.

[fenix]

Se supone que los magos que empiezan directamente en una escuela tiene solamente 2 grupos de hechizos y no 3.

Si empiezan con los mismos hechizos que el mago de toda la vida y además pertenecen a una escuela de magia ¿quien iba a cogerse el mago de toda la vida pudiendo cogerse a un tio que es igual que el mago y que además tiene una serie de ventajas que le da su escuela?

yo la verdad es que hace tiempo que deje de seguir el tema de las escuelas, pero me suena que digimos que ya que el pertenecer a una escuela incluia una serie de beneficios, el handicap que incorporaba ser mago de una escuela era que te quitaban un grupo de hechizos

[Chusso]

Tor-Badin, tu idea no es mala pero pasa lo siguiente:
- Los Magos Ámbar y los Amatistas no tienen nombre especial (o eso creo).
- A los Jade se les llama Druidas (y ya tenemos un Druida oficial).
- A los Dorados se les llama Alquimistas (y no quiero que se confundan con mi querido Alquimista NO mágico).

Fenix, dos cosas:
- Precisamente en mi grupo de juegos ha habido gente que ha manifestado preferir al Mago original porque tiene más opciones en grupos de hechizos.
- No recuerdo que se llegara al acuerdo de los dos grupos de hechizos solamente. Además, hay escuelas que necesitan más de un grupo de apoyo o se vuelven muy débiles.

[fre3men]

Veo estupendo el Mago, y como se dice, estos magos son para tener más variedad a la hora de elegir personajes para jugar (incluso para el primer Año).

Y sobre lo de arriba, por ello, lo único que no veo claro es la habilidad de Arma predilecta. Deberían ser habilidades que se aplican desde que se escoge el personaje. Supongo que se tendría que testear algo la habilidad de Arma predilecta, pero yo la haría desde el nivel 1.

Saludos.

[rufian]

Muy bueno el mago, genial la maquetaación, como siempre Chusso.
Respecto a lo que comenta Tor del nombre, ¿por qué no ponerle simplemente Mago Jade ó Hechicero Jade. Asi te ahorras lo de los paréntesis, que no queda muy lucido.
En cuanto a la habilidad, yo tambián se la pondría desde el año 1.

[Chusso]

Modificado el reverso: ahora la habilidad Arma Predilecta está activa desde año 1.

[fenix]

OK

Pero entonces lo que yo veo es que siempre sale más rentable cogerse a un mago que pertenece a una escuela de magia que al mago original ¿no?

Supongamos el caso de que el mago que pertenece a una escuela de magia desde el principio, empieza con 6 hechizos....  por una parte tenemosl que el mago original cuando llega a nivel 4 puede cogerse la habilidad de pertenencia a escuela de magia (y ya tendría 9 hechizos y pertenecería a una escuela de magia) el mago que empieza perteneciendo a una escuela puede cogerse al llegar a nivel 4 la habilidad de mayor conocimiento (con lo que tendría tb 9 hechizos y pertenecería a una escuela de magia).

en otras palabras, si al mago que pertenece a una escuela desde el comienzo se le dan 6 hechizos (en lugar de 9), cuando llega al nivel 4 puede gastarse 3000 monedas de oro para tener 9 hechizos.
el mago original, al llegar a nivel 4, puede gastarse 3000 monedas de o0ro para pertenecer a una escuela...
... de esta forma al llegar a nivel 4 se equiparan gastándose el mismo dinero.

¿pero que pasa si el mago que pertenece a una escuela desde el comienzo le dan 9 hechizos? pues que cuando llega a nivel 4 no hace falta que se gaste dinero, mientras que el mago original tiene que gastarse 3000 monedas de oro para poder ser igual de fuerte que el otro.

por una parte esto lo veo así porque considero que los hechizos de las escuelas de magia son ligeramente superiores a los hechizos elementales.

bueno, hasta aquí mi argumentación, es decir, que considero al mago que empieza perteneciendo a una escuela más fuerte que el original, porque a parte de tener más hechizos, tiene una habilidad extra (la del arma), por eso creo que la forma de equilibrarlo es que tengan 3 hechizos menos.

un saludo

[rufian]

Yo el número de hechizos lo veo bien tal y como está. Lo que si es cierto que puede desequilibrar un poco es la habilidad de arma predilecta. Una forma de capar un poco a los hechiceros de las escuelas sería que esa arma predilecta se convirtiese en arma obligatoria. Es decir, que sólo pudiesen usar ese arma, y quizás el bastón y la daga 

[perezmol]

bueno, hasta aquí mi argumentación, es decir, que considero al mago que empieza perteneciendo a una escuela más fuerte que el original, porque a parte de tener más hechizos, tiene una habilidad extra (la del arma), por eso creo que la forma de equilibrarlo es que tengan 3 hechizos menos.

No me he enterado muy bien de tu argumento, Fenix... pues el Mago original empieza con 9 hechizos elementales, no seis... la habilidad de "Mayor Conocimiento" de nivel 4 le daría 3 hechizos más hasta un máximo de 12.

El Mago de Escuela, empieza con 9 hechizos (6 elementales + 3 de su propia escuela)

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Yo lo que no veo bien es que el Mago original cuando eliga escuela, no pueda volver a lanzar los hechizos que sabía antes... pongo un ejemplo de cómo lo haría yo: si cuando llego a nivel 4, mi mago paga la habilidad de Escuela Jade, podrá lanzar hasta 3 hechizos de su escuela y dos grupos entre hechizos de tierra, agua, ilusión y protección... PERO si al principio de un reto, decide no emplear hechizos de la escuela Jade, no debería tener restricciones a los demás hechizos elementales tales como fuego o aire...

No sé si estoy diciendo una barbaridad en el mundo de Warhammer... es decir si cuando un Mago elige ser de una determinada escuela renuncia por completo a sus conocimientos adquiridos y es obligado por su Escuela a emplear sólo determinados hechizos...

Otra cosa... ¿por qué no se puede dejar que un Mago pertenezca a varias Escuelas?¿Acaso no hay gente que estudia 2 y 3 carreras universitarias? Entiendo que sería un lío el que un mago tenga varias habilidades de pertenencia a escuelas porque no se sabría determinar cuáles son los hechizos que tiene restringidos... pero si se adopta el método que he comentado antes, por el cuál antes de empezar un reto el Mago decide emplear hechizos de una sola Escuela, durante ese reto sus hechizos elementales quedan restringidos perfectamente según lo indicado en la carta de Habilidad...

En definitiva y por no confundir al personal:

- yo sería partidario de que las cartas de habilidad permitieran al personaje elegir, antes del comienzo de un reto, hasta 3 hechizos de una determinada escuela y 2 grupos más de los hechizos elementales que se determinen en las cartas.

- si un personaje, antes de iniciar el reto, decide no emplear hechizos de escuela, a pesar de tener la habilidad correspondiente, pueda seguir eligiendo sus 9 hechizos de entre los hechizos elementales

- que un personaje pueda pertenecer a varias escuelas, pero sólo pueda acogerse a una de ellas antes del inicio de un reto (con las consecuentes restricciones)



Un saludo

[rufian]

En el mundo de WH, eso que dices no es posible perezmol. Un humano tan sólo es capaz de dominar uno de los vientos de magia. Los Altos Elfos, por ejemplo, si que pueden, pero el usarlos todos mezclados lo que produce es la Alta Magia. Es decir, son capaces de aprovechar todos los vientos que componen las 8 escuelas pero de forma única, no por separado. Total, royos a parte, que no se puede 

[fenix]

No me he enterado muy bien de tu argumento, Fenix... pues el Mago original empieza con 9 hechizos elementales, no seis... la habilidad de "Mayor Conocimiento" de nivel 4 le daría 3 hechizos más hasta un máximo de 12.

El Mago de Escuela, empieza con 9 hechizos (6 elementales + 3 de su propia escuela)

Gracias por tu amplia y razonada respuesta Perezmol 

Mira, lo que yo digo es que como está ahora, es mucho mejor cogerse a un mago que pertenece a una escuela de magia, que al mago original.
¿porque creo eso?
  1º - porque ambos magos tienen el mismo nº de hechizos, pero es que resulta que los hechizos de escuelas son más poderosos.
  2º - además el mago que pertenece a una escuela tiene un arma exclusiva.

en definitiva, un mgao que pertenece a una escuela de magia es superior a un mago que no....   ¿no habría que compensar esto?  yo creo que si, y mi solución se aplica en el punto nº1:
Ya que los hechizos de las escuelas son más poderososo, la solución que propongo para compensar esta superioridad es que el mago que pertenece a una escuela de magia desde el comienzo disponga solo de 6 hechizos.


como ya he explicado antes, a mi de esta forma me parece que la compensación es perfecta....
por una parte, un mago de una escuela con 6 hechizos a llegar a nivel 4 se puede gastar 3000 monedas de oro para pasar a tener 9 hechizos-- > con lo que tenemos como resultado un mago de nivel 4 que pertenece a una escuela y tiene 9 hechizos.
por otra parte, un mago que no pertenece a ninguna escuela con 9 hechizos, al llegar a nivel 4 puede gastarse 3000 monedas de oro y pertenecer a una escuela de magia -- > con lo que tenemos como resultado un mago de nivel 4 que pertenece a una escuela y tiene 9 hechizos.

en otras palabras, lo que yo propongo es que el mago de una escuela tenga 6 hechizos, de esos 6 al menos 3 tienen que pertenecer a su escuela (aunque también podría elegir 6 hechizos de su escuela)

[Dimir-el-brujo]

Fenix: Por lo q tengo entendido ningún mago comienza "desde el principio" como mago de una única escuela, el paso se hace llegando a año 4 y comprando la habilidad requerida. Osea que si bien los especialistas son mas fuertes requieren de pago en M.O.

[Chusso]

Dimir-el-brujo, te estás confundiendo.
Los magos de escuelas recientemente creados son de nivel 1, no les hace falta comprar la habilidad.

[perezmol]

Vale... ya te entendí Fenix... de todos modos, según mi punto de vista... y aunque los hechizos de las escuelas pueden ser en algunos casos más poderosos que los hechizos elementales... yo prefiero al mago simple por no tener restricciones a los demás hechizos... en las partidas que jugamos con Chusso, se me ha dado ya la posibilidad de elegir escuela, pero viendo los hechizos y las restricciones, no me llegan a convencer...

En el mundo de WH, eso que dices no es posible perezmol. Un humano tan sólo es capaz de dominar uno de los vientos de magia. Los Altos Elfos, por ejemplo, si que pueden, pero el usarlos todos mezclados lo que produce es la Alta Magia. Es decir, son capaces de aprovechar todos los vientos que componen las 8 escuelas pero de forma única, no por separado. Total, royos a parte, que no se puede 

Gracias rufian por la aclaración... yo es que no conozco nada apenas del mundo de Warhammer (y ya soy mayor para empollarme otro mundo de fantasía... suficiente tengo con La Tierra Media)... entonces pues, lo que yo comentaba en el post anterior podría ser de aplicación al Mago Elfo ¿no?... aunque ese héroe había dejado de ser oficial ¿no?

Saludos

[Chusso]

Mago Elfo ¿no?... aunque ese héroe había dejado de ser oficial ¿no?

Nunca lo fue.

[rufian]

... entonces pues, lo que yo comentaba en el post anterior podría ser de aplicación al Mago Elfo ¿no?... aunque ese héroe había dejado de ser oficial ¿no?

En realidad tampoco  Ya que los Altos Elfos no disponen de los vientos de magia como lo hacen los humanos. Ellos lo ven como un todo, es decir no separan los distintos vientos de la magia para manipularlos, si no que lo hacen en su conjunto. Lo cual no da como resultado que puedan hacer todos los hechizos de las diferentes escuelas de magia sino un nuevo grupo de hechizos, La Alta Magia, que sól ellos pueden dominar. Las escuelas de magia la idearon los elfos (los altos elfos enseñaron la magia a los humanos) con el fin de que los humanos pudiesen manipular pequeñas partes de los vientos de magia, ya que los humanos son incapaces de controlar tanto poder. Sería como si un maestro dividiese un libro en 8 temas y le diese un tema para estudiar a cada alumno por que sabe que son incapaces de aprenderse todo el libro 

[Tor-Badin]

Bueno Rufian, a decir verdad, los Altos Elfos deben aprender a manipular un solo viento de la magia, como cualquier humano, a nivel de Gran Magister antes de poder aprender el resto de ellos y la forma de manipularlos conjutamente para hacer Alta Magia. Lo que pasa es que solo ellos tienen esa capacidad y aun asi les supone una reclusion casi de clausura en la gran torre blanca de Hoeth para estudiar la magia durante varios cientos de años, por lo que un jugador Alto mago Elfico, en teoria no deberia ser un Heroe jugable, sino mas bien un PNJ como Mentor, el propio Teclis, o Gandalf

[rufian]

Eah, pues ya se otra cosa más. Ya me puedo acostar 

[dapegon]

A mi, personalmente, me encantan. El mago estándar del Heroquest me parece que carece de carácter, y esperar hasta el nivel 4 para tomar una escuela de magia y perder las ventajas de "la escuela generalista" era un tostón.
Me quedo con estos y espero ansioso al resto. ¿Quién sabe? quizá ahsta alguno de mi grupo se anime a dejar las espadas y tomar los libros...

Un gran trabajo.